В пандемию препараты испытывали на реальных пациентах. к чему это привело и чем лечить ковид

Геном неандертальца и реанимация

Кто виноват в том, что для некоторых людей ковид заканчивается реанимацией? Оказывается, неандертальцы. 

Сванте Паабо, ученый, расшифровавший в свое время неандертальский геном, обнаружил, что у пациентов с COVID-19, оказавшихся в ОРИТ, чаще встречается один специфический фрагмент на третьей хромосоме, который достался Homo sapiens от неандертальцев. 

На всякий случай, если вдруг кто не в курсе, на заре разделения видов людей — а их было минимум три — мы неоднократно вступали в близкие отношения с соседями по эволюционному дереву. И в наших генах следы таких контактов хорошо видны. 

Паабо и коллеги выяснили, что чаще всего вредоносный кусок встречается в хромосомах жителей юга Азии, там он есть примерно у половины населения. В Европе зловредный фрагмент есть у каждого шестого, в Африке и в самых восточных азиатских странах практически не встречается. Как именно неандертальская вставка влияет на течение коронавирусной инфекции — неясно, но корреляция забавная.

Про маски — зачищают ли они?

Частицы вируса действительно меньше, но у них нет ног и крыльев. Частицы вируса перемещаются с выдохом. Основной путь передачи вируса — аэрозольный. Вирус не выбегает изо рта и не бежит в сторону своей потенциальной жертвы. Он идет с потоками воздуха. Когда человек надевает маску, потоки воздуха изменяются, и есть исследования, которые это подтверждают. 

Как можно спорить с тем, что потоки изменяются, когда есть барьер? Это то же самое, когда человек кашляет, прикрываясь рукой. Маска — это физический барьер. И далее — меняется траектория распространения аэрозоля. До 70% снижается передача вируса даже при ношении многоразовой тканевой маски. Понятно, что такую маску нужно постоянно стирать. Трусы ведь все стирают, так и тут. Поэтому не надо рассказывать, что не хватает денег на маски — можно взять многоразовую. 

Кроме того, что маска — это барьер сама по себе, при ее ношении снижается и количество вируса, которое человек может принять. Соответственно, ответ организма на это количество вируса будет совсем другим. 

Это все подтверждают исследования, это не чей-то заказ, мне никто за это не платил. Я человек открытый в информационном пространстве, идите, смотрите, можно все посмотреть. Если кому-то сильно хочется, можно даже проследить, откуда приходит ко мне зарплата.

Вопрос 4

Если рекомендовать цинк, то в какой дозировке?

В комплексном лечении Ковид-19 чаще всего назначается 75-100 мг чистого цинка в сутки.

Давайте посмотрим содержание цинка в некоторых БАДах и препаратах, которые есть или были в вашем ассортименте.

Цинкит: в 1 таблетке всего 10 мг цинка, поэтому это профилактическое средство, учитывая, что суточная потребность в этом микроэлементе – 12 мг. Принимается по 1 таб. в сутки.

Цинк + вит. С от Эвалар: в 1 таблетке не менее 12 мг цинка.

Цинк Хелат Эвалар: в 1 таблетке цинка 25 мг. В такой форме (в соединении с аминокислотой) он лучше усваивается.

Лекарственный препарат Цинктерал Тева: цинка 45 мг. Если принимать по 1 таб. 2 раза в сутки, получится вполне адекватная лечебная дозировка. Но цинк конкурирует с медью за всасывание, при длительном приеме могут быть побочные, вызванные дефицитом меди.

Так что, если спрашивают что-то для профилактики ковида, вы можете рекомендовать любую биологически активную добавку с цинком, а если есть симптомы ОРВИ, то лучше выбрать такое средство, чтобы суточная дозировка приближалась к рекомендуемой: 75-100 мг.

Антибиотики без показаний

Та же история с антибиотиками. В рекомендациях написано, что перед назначением нужно смотреть анализы крови, лейкоциты, прокальцитонин, другие параметры, только потом выписывать. Но ведь выписывают в поликлиниках всем подряд! Часто профилактически дают — этого нигде в мире нет, чтобы давали антибиотики профилактически! Профилактический прием антибиотиков при ковиде вызывает большую смертность. И если присоединяется бактериальная инфекция потом, то ее тяжелее уже будет лечить, потому что это антибиотикрезистентная пневмония.  

И это все настолько втемяшили в головы людей, что до катастрофы довели. Ведь люди скупают в аптеках все лекарства, «Азитромицин», уже все знают, что такое «Клексан». В Израиле человек не может просто пойти в аптеку и купить себе антибиотик, ему должны выписать рецепт. 

Антибиотики могут присутствовать в лечении, когда есть лейкоцитоз и повышение прокальцитонина. 

Почему в России выписывают человеку антибиотики без показаний — наверное, от страха, чтобы просто что-то выписать. Иногда выписывают по три антибиотика, выписывают одного ряда антибиотики. Конечно, в такой ситуации у людей возникает страх и паника, когда врачи раздают антибиотики на всякий случай. Но на всякий случай давать нельзя. Давайте на всякий случай химиотерапию сделаем, дадим антиконвульсанты? Нельзя так делать, это не лечение.  

Кометы, коронавирус и Япония

— А Челябинск?

— Это метеорит, а не комета. И это было больше пяти лет назад. В XVI веке считалось, что возбудители заболеваний, их называли миазмы, кроются в глубинах земли. И во время землетрясений, когда земная кора лопается, происходит выброс этих миазмов в атмосферу. Эти миазмы поднимаются до уровня третьего или четвертого неба в тогдашней птолемеевской системе и сгорают в лучах солнца, которое вращается вокруг Земли где-то там же неподалеку. И кометы, — не смейтесь, но это так, — считались явлением земного происхождения. То есть эти хвостатые звезды — считалось, что это миазмы сгорают там высоко-высоко на небе. И считалось, что раз там комета, значит скоро будет эпидемия.

Но вы понимаете, что отсюда до практического использования возбудителя очень и очень далеко. Был такой человек в XVI веке Джироламо Фракасторо, который написал книгу о контагии. Он первый выдвинул догадку, что у каждой болезни свой специфический возбудитель. Однако если эту книгу прочитать, то становится ясно: несмотря на то что Фракасторо считается чуть ли не Прометеем в вирусологии и эпидемиологии, все равно до современной эпидемиологической биологии ему очень далеко, потому что там также это все замешано на влиянии планет, на миазмах, на кометах и так далее.

Это же только в голливудских фильмах считается, что для того чтобы перезаражать целый город, нужно поймать чумную блоху, положить в пробирку и выпустить на какого-нибудь бомжа в центре избранного жертвой города. На самом деле все это очень непросто, потому что нужно выводить специальные формы возбудителей, специальные штаммы, которые будут устойчивы к хранению, транспортировке.

— Даже был советский художественный фильм на эту тему.

— «Через Гоби и Хинган», по-моему, он назывался. Начало 1980-х. Тогда я и заинтересовался историей оружия массового поражения. Ни один советский солдат не заболел. Есть этому объяснение.

— А японцы?

— Тоже не очень. В ХХ веке даже у японцев, — а японцы, вы же понимаете, аккуратисты и перфекционисты, — не получилось…

— Чистота — национальная черта японцев.

— Даже у них не получилось создать биологическое оружие. Что говорить о XVI веке? Давайте придерживаться принципа историзма. Нострадамус не мог писать о том, что в XVI веке даже представить себе было нельзя. О полетах на луну можно было говорить. Люди еще в античные времена писали о полетах на другие небесные тела. Правда, как они это писали, это отдельный разговор.

— Но утопии возникли примерно в то же время.

— Да. Но у Томаса Мора они на луну все-таки не летали. Они строили справедливое общество с серпом и молотом, или что у них там было. Но Сирано де Бержерак — это уже вполне близко к Нострадамусу. Это XVII век. И там даже описано состояние невесомости. Но биологической оружие — нет, рано. Это нужно было ждать открытия Коха, XIX век.

Беседовал Игорь Буккер

Встройте «Правду.Ру» в свой информационный поток, если хотите получать оперативные комментарии и новости:

Подпишитесь на наш канал в или в

Добавьте «Правду.Ру» в свои источники в Яндекс.Новости или News.Google

Также будем рады вам в наших сообществах во , Фейсбуке, Твиттере, Одноклассниках…

Куратор: Наталия Красовская

ОписаниеПравить

Коронавирусом называется всё семейство вирусов этого вида, имеющих приблизительно одинаковое строение и обладающих в той или же иной степени схожими геномами. Коронавирусы вызывают заболевания млекопитающих (кошек, собак, свиней, крупного рогатого скота) и птиц. Коронавирус человека впервые был выделен в 1965 году от больных ОРВИ (Острые Респираторные Вирусные Инфекции)

В последующее время коронавирусы почти не привлекали внимание исследователей, пока в Китае в 2002-2003 годах ни была зафиксирована вспышка атипичной пневмонии или тяжёлого острого респираторного синдрома (ТОРС, SARS). Заболевание было вызвано вирусом SARS-CoV

В результате болезнь распространилась на другие страны, всего заболело 8273 человека, 775 умерло (летальность достигла 9,6%). Вирус MERS-CoV является возбудителем ближневосточного респираторного синдрома (MERS), первые случаи которого были зарегистрированы в 2012 году. В 2015 году в Южной Корее произошла вспышка ближневосточного респираторного синдрома, в ходе которой заболело 183 человека, умерло 33. В декабре 2019 года в Китае началась вспышка пневмонии, вызванная недавно обнаруженным вирусом, который получил обозначение 2019-nCoV. Вскоре он распространился и на другие страны. Источниками коронавирусных инфекций могут быть больной человек, животные. Возможные механизмы передачи: воздушно-капельный, воздушно-пылевой, фекально-оральный, контактный. Заболеваемость растёт зимой и ранней весной. В структуре ОРВИ госпитализированных больных коронавирусная инфекция составляет в среднем 12%. Иммунитет после перенесённой болезни непродолжительный, как правило, не защищает от реинфекции. О широкой распространённости коронавирусов свидетельствуют специфичные антитела, выявленные у 80% людей. Его геном представлен одноцепочечной (+) РНК. Нуклеокапсид окружён белковой мембраной и липосодержащей внешней оболочкой, от которой отходят булавовидные шиповидные отростки, напоминающие корону, за что семейство и получило своё название. Культивируют на культуре тканей эмбриона человека. У людей коронавирусы вызывают острые респираторные заболевания, атипичную пневмонию и гастроэнтериты. У детей возможны бронхиты и пневмония. Особо опасны для человека вирусы рода «Betacoronavirus» (Коронавирус-бета или бетакоронавирус). Коронавирусы способны сохранять свою инфекционную активность в течение нескольких лет в лиофилизированном состоянии (при температуре около +4 °С), в замороженном состоянии (при -70 °С). УФ-излучение инактивирует вирусы за 15 минут, органические жирорастворители и детергенты — в течение нескольких минут. Во внешней среде инактивируются при +33 °С за 16 часов, при +56 °С за 10 минут. Сохраняются в составе аэрозоля 8-10 часов, в воде — до 9 суток. Как правило молодые и люди среднего возраста наименьше всего подвержены риску заражения в связи с развитым иммунитетом (хотя у каждого это индивидуально, но в любом случае риск заражения остается большим), в свою очередь в группе риска заражения находятся дети и старики. Коронавирусы по праву считаются очень опасными инфекциями, способными быстро распространяться и приводить к летальным исходам. 

Почему трудно создать противовирусный препарат

— Какие лекарства еще испытывают?

— Сейчас испытывают все, что хоть как-то можно за уши притянуть с точки зрения механизмов действия. Сотни исследований на амбулаторных пациентах, на тех, кто еще не заболел, профилактические, на госпитализированных. 

И испытывают все, что можно. И разные противовирусные, из серии «а вдруг». И арбидол смотрели, и витамин D и цинк, и куркуму, и формальдегид. Скажем так: работы ведут много. 

Но такова проблема вирусных заболеваний. Противовирусных препаратов немного, и их трудно разрабатывать.

Вирусы так устроены, что у них мало точек применения, у них мало мишеней, по которым мы можем бить нашими лекарствами.

Это просто их биология.

— Многие сравнивают ремдесивир с нашими российскими препаратами на основе фавипиравира с той точки зрения, что это тоже препараты с недоказанной эффективностью.

— Мы понимаем, что несмотря на то, что пациенты, как мы думаем, гибнут в основном из-за избыточного иммунного ответа на вирусную инфекцию, все-таки основная наша желательная терапия — это та, которая будет вовремя подавлять размножение вируса. То есть противовирусные препараты прямого действия. Их использование обеспечит нам и предотвращение дальнейшего клинического ухудшения по показаниям, и одновременно обеспечит, в идеале, снижение периода вирусовыделения, тогда у нас будет меньше заражаемость. 

На сегодня для респираторных вирусов (что для вируса гриппа, что для вирусов обычных простуд) реально эффективных препаратов не существует! Когда я говорю «реально эффективных» — речь идет о четком, существенном клиническом эффекте.

Например, у человека бактериальная пневмония, ему назначают антибиотик и через 24–48 часов ему существенно лучше. А с противовирусными препаратами при респираторных инфекциях проблема, их, по большому счету, нет. Даже знаменитый тамифлю в сравнении с плацебо сокращает продолжительность заболевания всего на полсуток. И все на этом! 

Но лечение необходимо искать. Пробуют уже существующие препараты. Ремдесивир и фавипиравир разрабатывались для лечения гепатита С и сезонного гриппа, соответственно. И тот, и другой препарат по своим первичным показаниям провалились в исследованиях. Сейчас, когда возникла эпидемия, решили попробовать эти лекарства против нового вируса, потому что технически они могут сработать. 

Но сравнивать фавипиравир и ремдесивир напрямую по уровню доказанности я бы не стал, потому что все-таки исследования по ремдесивиру гораздо лучшего дизайна, там гораздо больше пациентов участвовало.

— А «гораздо» — это насколько больше?

— По ремдесивиру исследование проводилось на нескольких тысячах человек, а по фавипиравиру, что меня до сих пор потрясает, в них участвовали по 100–200 человек. 

Любой человек, занимающийся клиническими исследованиями, понимает — чем больше пациентов, тем качественнее исследование, тем более достоверные у него результаты. И 100–200 человек, в условиях, когда в стране болеют десятки тысяч — непонятно! Наверное, для этого есть какие-то объяснения у производителя. 

На порядок отличается число включенных в исследования пациентов по ремдесивиру и по фавипиравиру. И это одна из причин, почему лично для меня ремдесивир выглядит более доказанным, чем фавипиравир.

Признаки КоронавирусаПравить

Коронавирусная инфекция COVID-19 воздействует на различные группы людей в разной степени. У большинства инфицированных болезнь протекает в легкой или средней форме тяжести, и им не требуется госпитализация.
Часто наблюдаемые симптомы:

1. повышение температуры тела;
2. сухой кашель;
3. утомляемость.

У некоторых инфицированных могут также наблюдаться:

1. различные болевые ощущения;
2. боль в горле;
3. диарея;
4. конъюнктивит;
5. головная боль;
6. потеря обоняния и вкусовых ощущений;
7. сыпь на коже или депигментация ногтей на руках и ногах.

Симптомы тяжелой формы заболевания:

1. затрудненное дыхание или одышка;
2. ощущение сдавленности или боль в грудной клетке;
3. нарушение речи или двигательных функций.

Если у вас наблюдаются симптомы тяжелой формы заболевания, незамедлительно обратитесь за медицинской помощью. Прежде чем посещать клинику или больницу, позвоните и предупредите о своем визите.
Людям, у которых наблюдаются умеренно выраженные симптомы и нет других заболеваний, рекомендуется симптоматическое лечение в домашних условиях.
В среднем между моментом инфицирования и появлением симптомов проходит 5-6 дней, однако в некоторых случаях этот период может занимать до 14 дней.

Как пандемия повлияла на доступность лечения

— Если говорить о ковиде и онкологии, были опасения, что из-за сложностей в получении онкологического лечения во время пандемии вырастет смертность от рака. Появилась ли какая-то статистика?

— У меня нет данных для того, чтобы я мог аргументированно показать, что смертность растет. И потом еще рано делать такие выводы. Через полгода-год ситуация станет очевидной. Будет конкретная зарубежная статистика и наша. 

Но я вижу, что многие люди, мои пациенты, которые ко мне обращаются, они не могут получить своевременно онкологическую помощь.

— Их не госпитализируют?

— Их не госпитализируют, увеличиваются очереди, увеличивается время выполнения исследований. У человека рак легких, он хочет сделать КТ, но ему надо очень долго ждать. И теперь это не только бесплатной медицины касается, а вообще всей системы. Человек хочет сделать за деньги, но негде, потому что все КТ легких при подозрении на ковид делают. В частных клиниках тоже очередь. 

Да, ухудшается доступность медицинской помощи — это то, что я вижу по отдельным историям. Сейчас, в связи со второй волной, ситуация будет ухудшаться. Люди не могут вовремя сделать анализы, попасть на госпитализацию, время ожидания амбулаторной консультации увеличивается.

— О том, как ковид влияет на течение онкологии, есть данные?

— Да, естественно, ковид — это дополнительный слой риска для онкологических больных. Если ты болеешь ковидом, а тебе надо, например, делать химиотерапию, то… лучше сначала, чтобы прошел ковид.

— Для каких видов рака наиболее опасно это сочетание?

— Естественно, для тех, которые дыхательную систему затрагивают. Для тех, у кого интенсивная химиотерапия, которая сама по себе может приводить к пневмониям и ослаблению иммунитета.

— Как пандемия повлияла на онкологию в мире, на методы ее лечения? Уже было время принять какие-то новые решения о рутинных процедурах лечения. Что изменилось у них и что изменилось у нас?

«Пациенты мечутся в поисках койки». Онколог Илья Черниковский — о том, как сейчас лечат рак

— У нас в институте была военная кафедра, и никто не знал, зачем она. А там учили делать медицинскую сортировку. Условно, медицинский пункт полка развертывается, и первое, что там делается, — медицинская сортировка: этот вроде бы умер, этот вроде бы жив, но умрет; этот жив, но тяжело ранен, еще есть шанс и будем лечить; этот легко ранен — «иди отдыхай». Эта медицинская сортировка вошла в жизнь всего мира сейчас. 

То есть иногда она шла по жесткому сценарию в Италии в марте, когда «пожилых не будем госпитализировать, все равно умрут», вот это был ужас, который никто не ожидал в цивилизованной Европе.

В целом сейчас в онкологии, например, все методические рекомендации дополнены некой сортировкой людей по тому, насколько быстро нужно выполнить определенное вмешательство. Например, какой-нибудь малоагрессивный рак простаты, который раньше схватили бы и прооперировали, не оперируют, говорят: «Сейчас ковид. Это риски». 

Если приходит пожилой человек с сопутствующими заболеваниями, ему говорят: «Вы от рака сейчас точно не умрете, а если вы в больнице заразитесь ковидом, это гарантия, поэтому операцию откладываем». Раньше такого не было — этому мы операцию откладываем, этому наблюдаться после проведенного лечения не надо… Элементы военной медицинской сортировки сейчас вошли в рутинную практику лечения не только онкологии.

— Среди ваших знакомых врачей много человек заразились?

— Много. И некоторые погибли. Например, Григорий Федорук, вы писали об этом на «Правмире». Он был прекрасный хирург-ортопед, мы с ним общались много лет. Да, есть врачи, которых я лично знал, и они погибли.

Выделены две группы – риновирус и корона-вирус.

Человек сталкивается с ними особенно в сентябре-октябре, когда возвращается после отпуска домой. Появляется насморк, болит горло. Львиная доля — 60% инфекций верхних дыхательных путей вызывается корона-вирусом. При этом никогда прежде он не проникал в нижние отделы дыхательных путей. Так что же произошло с ним, почему он изменил, как мы говорим, свой тропизм, стал агрессивным? На эти вопросы еще предстоит дать ответы. Считается, что все-таки повинны домашние животные, районы, где сильно развита агропромышленная индустрия, где разводят цыплят, кур, свиней.

Болезнь начинается так, как начинается грипп.

Человек в одночасье становится тяжелобольным: высокая температура и как следствие — быстрое размножение в организме вируса. Болит голова, болит кожа, невозможно дотронуться до тела, мышцы, сухожилия — все болит! Это происходит в первые два дня заболевания. Но не надо забывать, что есть еще инкубационный период — от двух до десяти дней. Причем, если человек заражается от человека, инкубационный период короткий, всего 2-3 дня; если от животного — до 10 дней. И первое, что следует сделать — это померить температуру. 38-39 градусов — сигнал тревожный! А если на температуру не действуют никакие жаропонижающие средства, организм не реагирует на аспирин — ни в коем случае не занимайтесь самолечением, обращайтесь к врачу!

Коронавирус

Второй этап — это этап начальных проявлений болезни.

Появляется сухой кашель, который ничем нельзя снять. Кашель нарушает сон, больной не может откашляться. Все, о чем я рассказываю, происходило с одной моей больной, которую я вел. Она, слава Богу, поправилась. А дальше события могут пойти по драматическому варианту: это когда к высокой температуре, непродуктивному кашлю присоединяется одышка. Она нарастает, человек задыхается, он не может лечь в подушки, сидеть в кресле. И не помогает лекарство, которое могло бы снять одышку. Вот это и является критическим моментом течения болезни.

Вслед за этим появляются осложнения, угрожающие жизни больного.

Таковым является этап развития шока легкого, когда нарушается его основная функция — обеспечение газообмена. Помочь тут может искусственная вентиляция легких, специальные лекарственные средства.

Сегодня уже отработаны определенные методы лечения и помощи таким больным.

Это и доврачебная помощь, и изоляция больного, и все карантинные меры. Врачам и медицинскому персоналу рекомендовано работать в перчатках, маске, бахилах, съемном халате, очках

Не удивляйтесь, есть сообщения о том, что вирус может передаваться и через слизистую оболочку глаза, поэтому очки — необходимая мера предосторожности

Лечение коронавируса дома: в чем опасность?

Главный риск домашнего лечения COVID-19 — в оторванности от медицинского учреждения и, как следствие, опасности не получить помощь при возможном ухудшении

Поэтому при домашнем лечении очень важно внимательно оценивать свое состояние

Важным показателем здесь является самый распространенный симптом коронавируса — температура. Если она больше 4-х дней держится на уровне 38 градусов и выше — это серьезный сигнал о возможном тяжелом течении заболевания. По словам Ильи Варламова, «если на 5-й день температура не спадет, надо делать КТ и смотреть, что в легких».

Еще одним важнейшим показателем является сатурация крови. При наличии возможности имеет смысл приобрести прибор пульсоксиметр — он компактен и позволяет легко замерять уровень кислорода в крови.

Пульсоксиметр. Фото: Википедия

В любом случае нужно внимательно отслеживать внешние проявления нарушения работы легких: одышку, затрудненность дыхания.

По словам Петра Воскресенского:

«Если у вас появился хотя бы один симптом:

… в этих случаях НЕМЕДЛЕННО вызывайте врача. Скорее всего, вы должны срочно ехать в больницу».

Сотрудник московской клиники Илья Халиль отметил, что в данном случае очень важно упорно добиваться приезда скорой:

«Вы должны внятно описать, что происходит, напирая на тот факт, что вам трудно дышать. «Кашляю, трудно дышать, не хватает воздуха, становится хуже». Это ключевое — что не постоянно вам было трудно дышать, а что вчера все было хорошо, а сегодня с утра стало хуже, а к обеду — еще хуже.

Конечно, люди разные, какой-то диспетчер, например, может не счесть ваш вызов достаточно серьезным и отказать, сказать что-то вроде: «Лечитесь, станет хуже, звоните».

Нужно не сдаваться, а позвонить еще раз. Вы попадете на другого диспетчера, и с ним разговор будет другим. Не надо мириться с тем, что вот, раз он сказал, что «скорая» не приедет, значит, все. Если человек действительно себя чувствует плохо, нужно добиваться, чтобы скорая выезжала».

Ношение маски может вызвать гипоксию?

Людям, прежде чем рассуждать про гипоксию, хорошо бы разобраться в том, что такое гипоксия, какие у нее параметры. Всем этим людям для начала нужно изучить биохимию, анатомию, физиологию и так далее. Вот на основании каких исследований люди утверждают, что ношение масок вызывает гипоксию? Откуда они это берут? На основании каких параметров они это говорят, как они это измеряли, у кого брали газы крови? Люди просто несут какое-то мракобесие. Я с такими людьми не спорю, ну как с ними можно спорить?

Мы, врачи, носим маски по 18 часов. И они плотнее, чем многоразовые маски. И ничего. И голова у нас не болит. В N59 тоже ходим, она еще более плотная, чем обычная маска. 

Что касается ковид-диссидентов — таким людям невозможно что-то доказывать. Я выкладывал видео, где я хожу в отделении, в защите, и мне говорили, вот еще один проплаченный. Люди говорили, что все это ерунда. А потом эти же люди звонили мне со слезами и  просили спасти им мать. Сейчас ведь почти каждой семьи это коснулось. Почти невозможно встретить человека, у которого бы кто-то из близких или знакомых тяжело не переболел. Проблема в том, что когда люди все это осознают, уже поздно.

Полную версию интервью смотрите ниже.