Академик зверев: о вреде самоизоляции и панике из-за «второй волны»

Мы должны быть готовы к любому сценарию

— Что для вас сейчас самое сложное как для врача, профессионала?

— Мы все любим немножко планировать, а на ближайшее время нам это очень сложно делать. Говорят о второй волне эпидемии, скорее всего, она случится. Я каждый раз пытаюсь себя убедить в том, что будет как будет. Пока надо работать, пытаться понять, что мы можем сделать, чтобы нашим пациентам было лучше. 

Мы все не очень любим неизвестность и перемены. А сейчас мы должны приспосабливаться к неизвестности и жить в переменах.  Но человеческая психика гибкая, я твердо уверена, что мы и к этому приспособимся. Как привыкли к общению по зуму. 

Сейчас у нас снимают карантин, мы можем встречаться со своими близкими и друзьями

Это важно для настроения и психики. Тем, кто сидел дома, в этот карантин было сложнее, чем работающим

Да, и у врачей случались дни, когда было страшно выходить на работу. Но когда ты делал свое дело, то от сознания, что делаешь что-то нужное и полезное, было хорошо.

— Израиль постепенно выходит из карантина, чем это может обернуться?

— У нас не работают пока рестораны, но открыли торговые центры, спортзалы, разрешили встречи с близкими людьми. Но ходят все в масках. Понятно, что может быть больше зараженных. В ближайшее время мы поймем, к чему это приведет. 

В Израиле определили четкие цифры, при которых мы вернемся на прежний этап карантина. У нас делают много тестов, мы знаем, в каких районах страны большинство зараженных, там карантин соблюдается точечно.

— Сколько еще нужно эти меры безопасности соблюдать?

— Пока появляются новые пациенты с коронавирусом, мы должны носить маски. В России это не так сложно, у нас сейчас 40 градусов и в маске просто тяжело.

— В Израиле были какие-то проблемы при оказании помощи?

— Нет, все работало, как часы. И очень хорошо сработала амбулаторная медицина. Не было ни одного человека, которому было отказано в помощи. Сейчас ситуация в Израиле стабильная и благополучная. 

— Что вас больше всего поразило во всей этой катастрофе?

— Пандемия стала потрясением для всех нас. Но мы должны гордиться тем, что и это тоже перенесли и стали лучше и сильней, я твердо в этом уверена. 

— Что будет дальше, как вы думаете? В этом году?

— Мы должны быть готовы к любому сценарию. Если не случится второй волны, прекрасно, но это не значит, что мы должны расслабляться. Исследования все равно должны проходить. Если будет вторая волна, то мы уже многому научились и снова справимся. 

Мы не знаем, что будет завтра. Нужно научиться с этим жить. Но сегодня мы должны помнить про ценность жизни и радоваться ей. Кто верит в Бога, пусть благодарит Бога. Кто не верит, может благодарить саму жизнь.

«Я тоже надеялся, что пронесет». Реаниматолог Евгений Пинелис — об эпидемии, которая пришла, как ураган

Ковид поражает сосуды, сердце и печень

— Какова сейчас смертность в Израиле от ковида?

— У нас вообще смертность была невысокая: умерло меньше 300 человек, при том, что зараженных было около 17 тысяч. 

Мы пока не понимаем, почему была такая разная смертность в разных частях мира.  Говорить, что это только качество медицины, неправильно. Да, в Израиле  хорошая медицина. Но, может, мы найдем и какие-то другие факторы, влияющие на уровень смертности? Может, это какие-то генетические особенности человека или вируса? Пока ответов нет.

— Почему такие разночтения в причинах смерти? Если умер диабетик, у которого из-за ковида отказали почки, то как считают его смерть — как смерть от ковида или с ковидом?

— Мы считаем, что это смерть от ковида. Ковид иногда поражает почки, вы знаете.

— Какие еще органы и системы в зоне риска?

— Ковид поражает сосуды, образуется васкулит. Ковид может поражать сердце, печень и центральную нервную систему. Это все мы пока видим клинически. 

Я думаю, четкое понимание, что он поражает и почему, будет опять же на основании биологических исследований. Когда поймем, какие рецепторы в каких тканях соединяются с ковидом.

— Многие люди переболели ковидом в легкой форме, но не знают об этом. Но ведь прозрачная статистика позволила бы нам увидеть реальные цифры. Как в Израиле обстоят дела со статистикой?

— У нас статистика прозрачная. И мы сейчас начинаем делать массовые тесты на антитела, чтобы знать, сколько процентов населения переболело

Важно знать, защищают ли антитела человека и если да, то на какое время

— Что вы можете сказать ковид-диссидентам, которые уверяют, что происходящее не стоило экономической катастрофы?

— Это безответственность и эгоизм. Социальная ответственность молодых и здоровых очень важна. Кто-то действительно переболеет легко, у него будут антитела, но при этом заразит 70-летнюю бабушку и она от этого умрет.

С собой человек волен делать все, что он хочет. Но он не имеет права нести опасность для других.

— Ждем ли мы вакцину, полагаемся на нее?

— Над вакциной работают, я оптимист, верю, что да, будет вакцина. Когда мы сможем вакцинироваться, жить станет гораздо проще и легче. Но будет ли она в этом году, я не знаю. Сколько лет человечество работает над вакциной от СПИДа, но ее до сих пор нет.

— Где грань между запугать и не запугать, на ваш взгляд?

— Нужно больше объективных цифр и данных. Нельзя говорить, что все ужасно, это грозит депрессией. Моя подруга-психиатр рассказывает, что сейчас у нее пациентов стало больше. 

Эту грань тяжело найти: говорить правду без запугивания и давать свет в конце туннеля. Но мы этот свет сейчас видим по странам, которые с этим справились. А знания — это сила. 

«Самое трудное — звонить семье пациента в последний раз». Врач из Нью-Йорка — о хаосе, пациентах на ИВЛ и надежде

Вакцинироваться через вдох

Как бы ни было велико желание поверить, что годы медицинских исследований можно заменить средством, приготовляемым за один день — увы, подобные коллизии сродни чуду. С другой стороны, возможно, часть запросов о вакцине в домашних условиях касаются не её приготовления, а её приёма. То есть, можно ли приобрести препарат, принести домой и принять, как таблетку?

К сожалению, и тут порадовать пока нечем — единственная на сегодняшний день зарегистрированная вакцина от коронавируса хранится в специальном оборудовании при низкой температуре, откуда достаётся только перед самым уколом.

Правда, здесь возможны подвижки — 14 октября президент России Владимир Путин сообщил, что скоро в России появится выбор из вакцин:

«Новосибирский центр «Вектор» зарегистрировал сегодня вторую российскую вакцину от коронавируса — «ЭпиВакКорона». Насколько я знаю, у нас на подходе еще третья вакцина — центра имени Чумакова Российской академии наук».

Процедуры приёма данных препаратов неизвестны, но отмечается, что вакцина «Вектора» создана на основе синтетических белков и в целом безопаснее, особенно для коронавирусных групп риска. По словам вице-премьера по социальным вопросам Татьяны Голиковой, принявшей препарат вместе с Анной Поповой, ни у кого из испытуемых даже не поднялась. температура.

Соответственно, не исключено, что в дальнейшем можно будет принимать «ЭпиВакКорону» в упрощённом режиме.

Хотя здесь мало кто может сравниться с амбициозными планами сотрудников Крымского федерального университета имени Вернадского. Руководитель исследовательской группы Владимир Оберемок отметил, что разработанный ими препарат можно будет вдыхать, а не колоть. Правда, исследования вакцины пока не начались — учёные ждут финансирование.

На сегодняшний день единственный шанс вакцинироваться от коронавируса — записаться на последний этап исследований первой российской вакцины, да ещё и с 33%-ным риском получить вместо препарата плацебо.

Тем не менее, расстраиваться не стоит. Наверняка в скором времени можно будет поучаствовать в испытаниях вакцины от «Вектора», да и другие способы предохраниться от заражения COVID-19 тоже существуют.

ПРИВИВКА ОТ ГРИППА ЛИШНЕЙ НЕ БУДЕТ

— В свое время ваш коллега, профессор Николай Филатов, рассказывал, что в вашем институте была разработана так называемая короткая вакцина «Иммуновак-4». Какова ее судьба?

— Эту вакцину мы делали для военных. Она входила в перечень препаратов, которые обеспечивали биобезопасность страны. Она стимулирует врожденный иммунный ответ — важный компонент клеточного иммунитета. Поскольку препарат неспецифический, организм начинает бороться с любой инфекцией, которая в него попадает. Иммунный ответ развивается быстро, но продолжается всего несколько дней. У нас были пациенты с аллергическими заболеваниями, с бронхиальной астмой, гриппом, и, применяя «Иммуновак-4» по схеме, они добивались полной ремиссии болезненных проявлений.

— Препарат был внедрен в производство?

— Его какое-то время производили на «Микрогене» в Уфе, но после смены руководства предприятие перепрофилировали. Сейчас мы ведем переговоры по выпуску препарата на другой площадке и уже не в инъекциях, а в форме аэрозоля с дозатором. Академия наук нам помогает организационно.

— В начале разговора вы упомянули систему интерферонов. Одни считают, что они помогают бороться с коронавирусом, другие это отрицают.

— Препараты на основе интерферона надо применять сразу после контакта с больным человеком. Когда человек уже заболел, они малоэффективны.

— Уровень смертности по России за июнь превысил прошлогодний на 25 тысяч человек. Из них умерли от COVID-19 за несколько месяцев 15 тысяч. Откуда тогда еще более 15 тысяч умерших?

— Эти умершие — побочный эффект от самоизоляции. Такая смертность обусловлена тем, что люди просто не смогли получить вовремя помощь врачей. Много клиник было перепрофилировано под COVID, а обычную медпомощь во время самоизоляции люди не получали. Даже срочные, но плановые операции отменялись. Везде в мире так было. Все коварство самоизоляции заключается в том, что, когда человек сидит дома, он здоровее не становится, даже если не работает.

— Что вы думаете по поводу шведского эксперимента, когда в стране жесткой самоизоляции не вводили?

— Складывается впечатление, что кто бы по какому пути ни шел, в итоге у всех цифры примерно одинаковые. Особняком стоят страны, которые не выработали тактику с самого начала, а бросались от одной крайности в другую, чем ухудшили свое положение, — Америка и Англия.

Все почему-то думают, что в Швеции ничего не делали. Не совсем так. Они закрыли дома престарелых, ограничили все общественные мероприятия и ввели запрет не собираться больше 50 человек и в барах не толпиться. У людей отпало всякое желание отдыхать в таких непривычных условиях.

— Коронавирус от нас теперь никуда не уйдет, а болеть никому не хочется. В заключение можете ли вы дать совет нашим читателям на будущее?

— Важно привиться от гриппа, чтобы хотя бы им не заразиться, ведь то, как ваш организм отреагирует на сочетанную инфекцию, например гриппа и коронавируса, неизвестно. Так что, как только узнаете, что в поликлинику привезли вакцину от гриппа (это может быть и начало сентября), идите к врачу

Я и мои близкие прививаемся каждый год.

Есть научно доказанные данные, что прививка от гриппа неплохо стимулирует иммунный ответ. Хотя прививка от гриппа эффективна на 80-85%, привитые от него не умирают и не имеют тяжелых пневмоний. Нужно помнить, что ежегодно в мире грипп уносит жизни примерно полумиллиона человек, но привитых от гриппа среди них нет.

— Спасибо за интервью!

Фото: ADOBE STOCK,

Зачем мы решили уколоться

• Второе — хотелось защитить близких. В 34 года не так уж страшно заболеть самому. А вот заразить родителей или пожилого дедушку — это было бы очень плохо. Что ж, мы сократили опасность вполовину. Надеюсь, этого окажется достаточно.
• Мы ничем не рисковали. Внимательно прочитав, как работает векторная вакцина, мы узнали: она не содержит самого вируса, а лишь белок, заставляющий организм вырабатывать нужные антитела. Все опасения, звучавшие в СМИ и блогах, выглядели беспочвенно и сводились к одному: «Ну а вдруг все-таки что-то случится?» Ни одного реального случая с тяжелыми побочными эффектами мне обнаружить не удалось.Тут мы оказались правы: никаких проблем вакцина не вызвала.

Хотелось помочь в борьбе с ковидом. Звучит наивно, но мы и правда хотели поддержать российскую науку, внести свой небольшой вклад в победу над эпидемией. Впрочем, справились и без нас: об эффективности и безопасности вакцины чиновники отрапортовали задолго до завершения испытаний.

Фото Anews.com

В эпидемию спасают жизни, а не проводят исследования

— Делают ли у вас компьютерную томографию (КТ) при подозрении на ковид? Это обязательное исследование?

— Нет, КТ у нас назначают только при низкой сатурации пациентам с легочными жалобами из стационара. Но если человек лечится дома амбулаторно, то никто его на КТ отправлять не будет.

— Как выявляете ковид? Что думаете об информативности тестов? Они ведь бывают как ложноположительные, так и ложноотрицательные.

«Болит в груди — бегу на КТ». Фтизиатр Анна Белозерова — о том, почему это неразумно и небезопасно

— Мы считаем так: если тест положительный, то ковид есть. Но если тест отрицательный, это не означает, что у пациента нет коронавируса. Если тест отрицательный, но при этом есть другие признаки — температура, кашель, потеря запаха и вкуса, я отношусь к этому пациенту как пациенту с коронавирусом. 

Я не думаю, что есть однозначный ответ, признанный во всем мире, о полной чувствительности этих тестов.

— Складывается впечатление, что ковид лечат экспериментально. В России, например часто назначают лекарства от СПИДа и малярии. Иногда при легкой форме назначают антибиотики, чтобы предотвратить пневмонию. Кто прав и сколько мы еще будем блуждать в потемках?

— Так лечат во всем мире, не только в России. Почему? Потому что у нас пока нет хороших клинических исследований, нет достаточного количества публикаций, нет однородности, зато есть масса вопросов. 

Сколько мы будем блуждать в потемках зависит от того, какие исследования будут опубликованы и что мы поймем из всего этого. Пока протоколы одинаковые, я думаю, весь мир сейчас делает более-менее одно и то же.

— Когда ждать исследований?

— Когда обычно делают хорошие исследования? Когда есть время и ты можешь собрать одну группу пациентов, другую, сравнить результаты. Но никто во время эпидемии не будет это делать. Сейчас главное спасти побольше жизней. И это правильный подход.

— Получается, сегодня важно вкладывать деньги и силы не только в разработки вакцины, но и в исследования?

— Это крайне важно. Фармацевтическим компаниям очень выгодно сейчас продать массу лекарств на этой волне

Но это неправильно, доказательная медицина так не строится. Она строится на основании хорошо сделанных исследований и сравнений. 

Без науки не может быть ничего, это все мы знаем. Все продвижения в медицине были сделаны на основе каких-то исследований, научных данных. На сегодня пока мало хороших исследований, публикаций на тему ковида.

Что делать дальше

Итак, у жены обнаружены антитела: она в безопасности, по крайней мере на ближайшие месяцы. Это прекрасно, потому что избавляет от ненужных волнений и позволяет жить почти прежней жизнью. Впрочем, маску все равно носить нужно — штрафы и сезонный грипп никто не отменял.

А вот мне, похоже, не повезло попасть в те самые 25%, которые получили плацебо. Признаться, это очень обидно. Так хотелось «уколоться и забыться», посрамить маловеров и хвастаться всюду своим иммунитетом. Но не вышло.

И все-таки мы убедились, что вакцина работает. В Москве тем временем стартовала массовая вакцинация для врачей и учителей. Как только прививка будет доступна для всех, я попрошу всех близких сделать уколы. Надеюсь, вскоре вакцинировать начнут и старшее поколение: тогда можно будет не беспокоиться за родителей.

Моя собственная судьба, однако, пока туманна. Ходят слухи, что получившим плацебо участникам испытаний отказывают в реальной вакцине: это нарушит чистоту эксперимента. Но я надеюсь, что это только слухи, и собираюсь привиться при первой же возможности — на этот раз уже по-настоящему.

«Средство защиты, но НЕ ВАШЕЙ!»

При этом доктор Мясников заявляет, что носить или не носить маски – это вообще не должно обсуждаться: «Сегодня так вопрос не стоит: есть правила и их надо соблюдать».

«Маски – средства индивидуальной защиты, но НЕ ВАШЕЙ! — подчеркнул он. — Это мера защиты ДРУГОГО индивидуума. КОВИД передается в бессимптомный период и человек может не знать, что он заразен. Поэтому все должны носить маски, чтобы по возможности предохранить других».

Теледоктор дал советы, как носить маски правильно:

«1. Маски должны надеваться правильной стороной внутрь, гибкое ребро по краю маски должно быть вверху и обжиматься по форме переносицы.

РИА Новости / Александр Кряжев

2. При постоянном ношении маска должна меняться каждые 3 часа – максимум, лучше раз в час. У кого многоразовые маски – имейте их с собой несколько, на смену, дома все стерилизуйте.

3. Если вы одни: в машине, помещении, на улице – маска вам не нужна, но надевайте при приближении другого человека.

4. Помните, что маска на лице не должна создавать вам иллюзию безопасности, ее эффективность не стала выше после изменений рекомендаций ВОЗ, поэтому помните о самой эффективной профилактической мере – соблюдении дистанции в полтора метра между людьми».

У перенесших ОРВИ появляется устойчивость к COVID?

Это немножко не так. Потому что среди сезонных заболеваний у нас всегда было четыре коронавируса. Не COVID-19. Они впервые были открыты в 1965 году, и заболеваемость ими регистрировалась. В разных регионах и в разных группах людей она вообще колеблется от 5-6% до 15%, иногда 20% во время подъёма респираторных заболеваний осенью и зимой. И это тоже коронавирусы. Хотя нет полного перекрёстного иммунного ответа, но какой-то всё-таки есть. И люди, которые переболели этими коронавирусными инфекциями, у них какие-то антитела к коронавирусам есть. Вполне возможно, что они защищают и от этого нового коронавируса.

Понятно, что о стопроцентной гарантии сейчас говорить сложно, потому что смотрите: с февраля, когда стали его изучать, прошло чуть больше, чем полгода. Всё-таки этого времени недостаточно, чтобы изучить и продолжительность иммунитета. И всё-таки, наверно, неправильно сейчас рассуждать о годах, сколько это лет, сколько чего, если инфекция существует всего чуть больше, чем полгода.

Мы можем опираться только на предыдущий опыт, что к другим коронавирусам иммунитет сохранялся или несколько лет, или как при SARS десять лет сохранялся иммунитет. Но точно сказать, что будет с этим вирусом, пока, к сожалению, мы не можем.

О постковидом синдроме

Это большая проблема, потому что никто не хочет этим заниматься, никто из врачей не хочет в это верить. Это первая и главная проблема. В группе, которую вы упомянули (паблик “Нетипичный коронавирус” на Facebook, прим. Anews), по моим данным, около 15 тысяч — только русскоговорящих со всего мира

И первое, на что нужно обратить внимание, это то, что они все описывают похожие симптомы. Эти симптомы странные, непонятные для обычного врача

И когда такой пациент приходит один, то ему крутят у виска и говорят: «вам к психиатру, у вас вегетососудистая дистония или астенический синдром». Но когда вы видите 15 тысяч человек, которые говорят одно и то же, у вас возникает все-таки вопрос, что, видимо, это одинаковые симптомы, это образ болезни, который довольно четко описывается.

Описывается, может быть, не всегда медицинскими понятными терминами. Например, сначала я вздрагивал о того, что они пишут «у нас расфокусировка зрения». Вы понимаете, что такое расфокусировка зрения? Я понимаю это, когда фотографируешь. А на самом деле это поражение глазодвигательных нервов, когда человек не может собрать свой зрачок так, как ему нужно собрать. Получается нарушена регуляторика. И термин, в общем, очень хорошо описывает ситуацию, но он не принят в медицине.

Многие из них пишут вещи, которые нам, врачам, представляются довольно дикими. Многие пишут: «вспухли вены». Но когда они начали присылать фотографии «вспухших вен», то они действительно были вспухшие. Я не знаю, что это, первый раз такое вижу. Прямо бугры на венах, видимо, какие-то воспалительные вещи.

У каждого свой опыт. Кроме того, часть этих больных мы ведем сами, заочно, через систему MeDiCase.  И применяем антикоагулянты, потому что мы выдвинули гипотезу, что в основе постковидного синдрома лежит тромбоваскулит головного мозга, точнее, мозговых тканей. Энцефаломиелит такой хронический, который, видимо, был и раньше, но на него не обращали внимания, потому что точно такая же симптоматика описывается при болезни, которая называется синдром хронической усталости. Наверняка вы слышали такое название. И все над ним смеялись и посмеивались, но вдруг я посмотрел симптомы, и они полностью совпадают с постковидным синдромом.

Кто сталкивается с постковидным синдромом чаще — пожилые или молодые? Здесь мне очень трудно сказать о статистике, потому что в интернете сидят люди помоложе, а те, кто постарше, меньше пользуются. Это цифровое неравенство, которое может отражаться на статистике. Но мы, конечно, видим больше молодых людей, причем даже детей.

Как относиться ко второй волне

Я и весной говорил, и летом говорил, что болезнь с нами надолго. Она будет иметь сезонные колебания — больше-меньше. Разве у нас вообще ушло до нуля количество заболевших? Нет, оно было. Поэтому о какой второй волне мы говорим? Мы говорим о сезонном приходе респираторной инфекции. Она к ноябрю-декабрю, по общим правилам для всех этих инфекций, должна пойти вниз, но потом в феврале-марте снова возникнуть. Она будет течь волнообразно еще довольно долго, пока не переболеет большое количество людей.

Это просто осенний подъем заболеваемости респираторной инфекцией, среди которой много коронавирусной. Но не нужно забывать, что в предыдущие годы никто никогда не типировал ни на грипп, ни на коронавирус. Никто ничего не исследовал, просто заболевали все, приходили в школу, все болели соплями или кашлем, например. И как-то это все происходило спокойно. Потом все это повторялось в конце января, в феврале. А сейчас мы стали типировать этот вирус. Стали определять его и говорить «о, сколько больных коронавирусом!». А как вы хотели? Конечно. Только тяжелых стало существенно меньше.

«Перчатки – личное дело каждого»

А вот обязаловку носить перчатки Александр Мясников ругает в пух и прах. В июле он побывал в Сочи и возмутился неадекватными, по его мнению, требованиями Роспотребнадзора. В частности – носить перчатки.

«Когда требуют надевать перчатки, не понимая, видимо, что если их не менять постоянно, они сами становятся источником заразы, что перчатки – личное дело каждого, кто хочет предохранить свою кожу от раздражения от частого применения антисептика, что КОВИД не передается через кожу рук», — написал доктор.

drmyasnikov.ru / Instagram

Он и ранее категорично высказывался на эту тему: «Перчатки вообще не для защиты от КОВИДа. По определению. Они для того, чтобы защитить вашу кожу от частого применения антисептика. Вирус точно так же будет передаваться с перчаток на слизистые рта и глаза, если их трогать руками. Перчатки нужно постоянно менять и постоянно обрабатывать антисептиком, иначе они сами станут источником инфекции, причем не только коронавирусной».

Александр Мясников возглавляет московскую больницу им. Жадкевича, имеет несколько специализаций, в том числе в кардиологии и антивозрастной терапии. Летом он отметил в своем канале: «Я простой врач, не инфекционист, не эпидемиолог. Просто читаю ежедневно медицинскую литературу». Тем не менее, по сообщениям СМИ, в апреле его назначили официальным информатором по ситуации с коронавирусом.

Главная проблема — сбивающие с толку анализы

Спустя три недели после второго укола мы самостоятельно записались в обычную городскую поликлинику и на общих основаниях сдали анализы на антитела. Тесты оказались отрицательными — антител нет. Мы вздохнули с сожалением.

Но вскоре выяснилось, что с этим же столкнулись многие участники исследования: по их словам, обычный бесплатный анализ из поликлиники не показывает антитела после вакцины.

Вот что рассказывал «Медузе» создатель крупнейшего неофициального чата для участников исследования Владимир Русецкий:«Люди поставили прививку и, например, через три недели идут сдавать анализ в обычную поликлинику. Результат показывает отсутствие антител. Они приходят к нам в группу и говорят: “У меня плацебо”. И первое, что они читают в нашей группе, — это то, что стандартный анализ в поликлинике делается по нуклеокапсидному белку и не показывает антитела после вакцинации, потому что после прививки появляются антитела к спайк-белку. Поэтому стандартный анализ из поликлиник и большинства лабораторий ничего не покажет».

Это же в комментарии «Московскому комсомольцу» подтвердил иммунолог Николай Крючков: «Поскольку в двух наших передовых вакцинах присутствует S-антиген нового коронавируса, то проводить тест нужно именно на антитела к цельному S- или S1-антигену».

В итоге мы с супругой пошли в платную клинику делать анализы на те самые антитела к спайк-белку. Название клиники не скажу, чтобы не делать рекламу. Список лабораторий, делающих «правильный» тест, можно найти в чате добровольцев.

Заплатили около 1000 рублей за каждый тест. И вот результаты: у жены есть антитела, у меня их нет. А не сходили бы сдать правильный анализ за деньги, так и были бы уверены, что оба получили плацебо или что вакцина не сработала.

Способствую ли ковид-диссиденты распространению вируса?

Безусловно способствуют. Вот поймите, люди, которые так говорят, они же за собой не следят. Здесь же мы говорим про маски: смотрите, здоровый человек надел маску, а больной её не надел, и оба вышли на улицу, в метро, вместе они нарушили социальную дистанцию. Вероятность заражения очень высокая, несмотря на маску у здорового. На 80-90%. И она падает до 2% только тогда, когда в масках находятся оба.

Вот если оба человека, нарушающие эту социальную дистанцию, стоят в метро и оба в масках, тогда вероятность заражения — 2-3%. Как только один из них снимает маску, здоровый снимает, то вероятность заражения уже 20-30%. А если снимает и больной, то она уже, как я говорил, 80%.

Люди пожилые, жившие в советское время, они как-то более серьёзно относятся к этому, ответственно. А молодёжь -нет. Ну и потом, мы забываем, что большинство молодых людей не смотрят телевизор, не читают газет – они живут в интернете. И, наверное, в интернете нужно было для них, среди них развернуть такую кампанию по объяснению того, что происходит.